субота, 17. јун 2017.

SEDNICA PREDSEDNIŠTVA

Danas je u Beogradu održana 1. sednica (konstitutivna) Predsedništva ESS. Glavna tema današnjeg sastanka bio je dogovor oko predstojećih 17. SES u Subotici. 
Zapasnik sa današnje sednice biće objavljen sa sajtu saveza.

59 коментара:

Slavko Bovan је рекао...

Ovo nije sednica predsedništva jer nije sazvana. Ovo je neko neformalnod druženje.

Žeca је рекао...

Po Statutu predsednik moze da sazove sednicu i telefonskim putem, sto je i ucinjeno. Posto je skupstini prisustvovao dovoljan broj clanova predsednistva za kvorum, stekli su se uslovi da se ona i odrzi.

Žeca је рекао...

Jedino Sreten Peric nije obavesten, jer nisam znao da li dolazi u Beograd.
Lojanica je bio prisutan sednici kao zamena.

Žeca је рекао...

Ovo nije bio nikakav tajni sastanak, niti puc i nema potrebe da se kolege prozivaju niti kome pravdaju.
Sve odluke koje su donete bice u zapisniku koji ce biti objavljen na sajtu.

Žeca је рекао...

Gospodine Bovan ovo je i te kako formalno druzenje, tj sednica kojoj je prisustvovalo OSAM predstavnika klubova i sekcija.

Slavko Bovan је рекао...

Gospodine predsedniče, da tačmo je da predsednik može sazvati sednicu telefonskim putem ili po golub pismonoši, ali na sednicu MORAJU biti pozvani svi, a ne samo oni koji neće predsedniku postaviti neprijatna pitanja. Ovo e nefomrlno družene. Moglo je da prisustvuje i 10 članova predsedništva, ali ako JEDAN nije dobio poziv, sednica je nelegitimna. Ljudi na slici su ili izmanipulisani, ili učestvuju u manipulaciji. Nikoga ja ne vređam, već tražim da ljudi pojedinačno kažu šta su, i kako su saznali za skup. EKK nije dobio nikakav poziv na sednicu. Ako su to znali ljudi sa slike, a ipak pristaju da učestvuju u ovakvim ujdurmama onda su pučisti. Ako, pak nisu znali onda si ti gospodnine predsedniče prevarant. Zašto nisi pozvao EKK jer bismo došli i Zlatan i ja. Zlatan da prisustvuje konstitutivnoj sednici, a ja da ti uživo odgovorim na jedno pitanje koje si mi mostavio mejlom onomad.

Žeca је рекао...

Svako dalje komentarisanje nema smisla, pogotovo sto na ovom blogu ne dozvoljvam blacenje kolega i clanova ESS. Ovaj komentar cu ostaviti, ali svaki naredni brisem. Ne znam zasto ovde komentarises kad imas svoj blog i tamo mozes da pises sto ti srcu drago.

Zivadin Jovanovic је рекао...

Bovane, ko je tebi dao za pravo da pominješ i mene, jer sam i ja na toj slici.
Opet si počeo da serekaš. Da izigravaš sveznajućeg, najpametnijeg. Spusti loptu na zemlju i vodi brigu o tvom blogu, jer si počeo da serviraš neke stvari koje nemaju nikakve veze sa srpskom enigmatikom (ne mislim na blog Srpska enigmatika)...

Zivadin Jovanovic је рекао...

Bovane, još nešto. Nemoj me nazivati pučistom, nije ni najmanje lepo od tako
školovanog čoveka, a da te nešto pitam: KOJA SI TI KARIKA DA BI TREBALO DA TEBI ILI BILO KOME IZNOSIM NEKE DETALJE?
Nadam se da vlasnik ovog bloga neće skinuti ova dva moja komentara...

Slavko Bovan је рекао...

Naravno, mogu se izbrisati moji komentari, a vi se uhvatite u kolo i igrajte.
Živadine, pažljivije čitaj šta piše.
Ako si ZNAO da poziv nije upućen klubu koji ima 80-tak članova, a ti si bio na slici predstavljajući klub koji ima 4 ćlana (Ne omalovažavam vrlo značajan doprinos "Braničeva") onda si pučista. Ako nisi znao, onda treba da kažeš - Nisam znao da uvaženi predsednik krši statut i zove samo one koji su njemu po ćefu. U tom slučaju nisi pučista, ali jesi izmanipulisan.
Ja ne mislim da sam najpatniji ali razlikujem brojke. Ako smo skupštinu održali 25.02. a državi prijavimo da je to bilo 11.03. ne treba velika pamet da se zaključi da je neko (pojedinac ili grupa) napravio I U MOJE I U TVOJE IME (Jer piše u zapisniku) kažnjivo djelo. Ako to tebe nije briga, onda ništa.

Анониман је рекао...

I onda se clanovi tupadzijinog kluba pitaju zasto jedan klub zamrzava odnose s njim, a drugi hoce da ga iskljuci.
Ljudi saberite dva i dva.
Jovo

Анониман је рекао...

Toliko problema i nesuglasica u ESS, a Predsedništvu, koje verovatno ima mandat da odnose u organizaciji održava u civilizacijskim okvirima, za svoju konstituirajuću sednicu treba više od tri meseca???

Posmatrač!

Анониман је рекао...

Za posmatraca!
Samo jedna osoba konstantno pokusava da vrsi opstrukciju rada ESS i dok se te osobe ne resimo nece se smiriti strasti.

Анониман је рекао...

EKK ima 12 clanova po evidenciji ESS, a ne 80!

Анониман је рекао...

Pa, što kao Predsednišvo niste odmah nakon Skupštine "našli" načina da se "rešite" tog opstruktora, a ne ovako, dopuštate mu da Vas "raskrinkava" kako radite mimo statuta i zakona.

Posmatrač

Анониман је рекао...

Pa to mozda on i ti mislite da nesto i nekoga raskrinkava. Kada je on bio omega u novinama ALO i njegov gazda (i pajtas), tada je "sve" bilo po statutu i zakonu, a cak se nije ni predsednik registrovao itd itd itd............................ vec se o tome pricalo i hvala Bogu zavrsilo kako treba.

Posmatrac 2

Анониман је рекао...

Interesantno da na moje komentare kao posmatrača ne odgovaraju oni kojima je pitanje upućeno, tj. "odgovorni", koji valjda znaju što rade, već neki Anoniman, odnosno Posmatrač 2 ... koji pitanje je li uopće znaju o čemu se radi, već kao papige pišu odgovore prepisane iz ranijih citata, ali bez navoda autorstva.

Posmatrač

Анониман је рекао...

Pun mi vas je kurac. I jednih i drugih!

Posmatrač 3, 4, 5, 6...

Luka је рекао...

Ohoho, izgleda da se netko prepoznao i našao "iznenađen i uvređen", jer čisto sumnjam da je nekome "sa strane" do čitanja ovih tirada.

Sam komentar govori o njemu samom!

A ako blogogazda, kao legitimno novoizabrani predsednik ESS-a, nema potrebe da odgovori na komentare (o radu ESS) na svom blogu, barem bi mogao početi deliti žute kartone za ovakve necivilizacijske komentatore, koji u nedostatku pametnijih izjava znaju vređati.

Pa ko ih tera da ovo čitaju?

Luka је рекао...

Ovaj Luka koji piše ekavicom je Luka koliko sam i sam Luka :)

Zivadin Jovanovic је рекао...

То је онај Србин који по неки пут своје коментаре на неким блоговима пише и ијекавски, па се јавља као Лука. Јесте прави је лука (како бих ја као сељак рекао за лук).

Zivadin Jovanovic је рекао...

Славко, у последње време много какиш. Кани ме се са називањем пучисте, јер такав један говор некултурног, а дипл. правника није на месту. Такве увреде не трпим. Моје је да поштено одрадим посао кога сам се латио, али је то очигледно веома тешко јер у ЕСС има чланова који то подривају, а наравно један од тих си ти, и то највећи, као "прва виолина".
И још нешто, према списку, ЕКК има само 12 чланова, а намеће се питање оправданости и чланства колега из иностранства, који такође блате рад овог Савеза. Да се разумемо, ово кажем лично као Живадин (не као представник Савеза!), Јесам за сваки рад и сваки вид сарадње са колегама из других држава, мојим драгим колегама из некадашње Југе, али свима поручујем да сагледавају проблеме (уколико их имају, а надам се и желим им да их немају) у својим Енигматским савезима, него да се уплићу у наше расправе. Ту (у тим расправама) нису добродошли.
Покушаћу да се и поред евентуалних нових увреда изречених на моје име, уздржим
коментарисања.
Надам се да ће те схватити зашто са закашњењем пишем овај коментар- техничке је природе.

Slavko Bovan је рекао...

Не знам смијем ли одговорити, јер је газда блога запријетио да ће брисати моје коментаре јер говорим против "Друга Тита и партије"?
Живадине, не бих се ја ни осврнуо на почетак твога коментара, да није наставка који је, у најманју руку, скандалозан.
Али, хајде од почетка. Ја сам те пучистом назвао уз ограду да си пучиста ако свјестан шта се ради, а ко ниси свјестан онда си изманупулисан. Дакле, ниси пучиста! Само си изманипулисан. ОК. Молим те поучиме како се називају они који раде и дјелују противно прописа? Ко крши статут, фалсификује исправе, не ради у интересу свих чланова, шта је? Ауторитет се не гради на силу, већ личним примјером.
ЖД је рекао да је телефоном сазвао седницу. Да ли говори истину или је заобилази, небитно је. ЕКК (и још неки) није добио позив. Онда објави записник у коме стоји да је Златан "одсутан". Када неко буде читао такав дрско написан став у записнику може помислити да је ЗП пио пиво пред задругом у Накову с румунима, а његов замјеник СБ трчао за цицама по атару, све узвикујући "О-хо-хо". НИЈЕ нас звао, аман човјече! То је недопустиво. Рушим Савез када кажем да се овако не раи? Аманзаман!
Ми смо, за разлику од тебе, неподобни. Такво дјелованје ЖД је за осуду а не за тапшање.
Вјерујем да покушаваш поштено да радиш свој посао (не спорим) а мене отужујеш да рушим Савез. Бесмислица. Ја савез браним од бахатости и самовоље, а ти треба да поштено радиш у Савезу макар још десет година да достигнеш мој досадашњи допринос Савезу. Пошто имам намјеру да у интересу Савеза радим још дуго, тешко ћеш успјети да ме стигнеш, али свакако подржавам свакога КО ХОЋЕ ДА РАДИ (па и тебе).
ЕКК има 80 чланова од којих је 12 на једвите јаде скупљено да буду и у ЕСС (Лично "цимао за рукав" неке људе). Прошле године нас је било 26, а како ствари стоје наредне године (ако Савез својим понашањем не укинете) бојим се да ће нас бити свега 3. Ипак, и када нас буде ТРИ у ЕСС, ЕКК ће имати 80 чланова, са тенденцијом раста.
А сада "шлаг на торти" у твом тескту, који не смета председнику ЕСС. Твоја изјава о "странцима" у ЕСС је у најмању руку ксенофобична (Нећу употребити тачнији, а незгоднији назив онога шта си написао). Побогу човјече, то што си написао објасни Драгану Толоманоском, члану клуба на чијем блогу пишеш. Јеси ли свјестан шта пишеш?. То образложи Николи Петкоском првом "странцу" у ЕСС?. (Крстим се и чудим се јер те бологогазда није опоменуо).
На "странце" гледам дијаметрално супротно. Мени су они додатно богатство Савеза, те камо среће да их има неколико стотина. Сви су они наше драге колеге и сви треба да им укажемо дужно поштовање што хоће да се друже с нама оваквим какви смо. Што се тиче ЕКК, ми смо врло отворени, па се надам да ћемо ускоро у клуб примити и Аладина Бакхита (Суданца) који је давно изразио жељу да се учлани, али тренутно је одсутан из Кикинде (у Лондону је) па то чека.

Zivadin Jovanovic је рекао...

Slavko, očigledno sa tvojom glavom nije nešto u redu. Kao da posrće, negde, a gde?
Mani po stranu ono što si me nazvao pučistom, a i to, iako pokušavaš nekim filovima da ublažiš, ti mene nazva još i ksenofobičnim, a voleo sam da si napisao to što o meni misliš. Čoveče, osvesti se šta pišeš. Pročitaj lepo šta sam o strancima napisao. Neću se ponavljati, ti kao i svi ti stranci kako ih nazvasmo (hajde ja prvi) mogu pročitati ono što sam napisao. I ponavljam, savet je moj da gledaju svoje probleme u svojim Savezima (AKO IMAJU PROBLEMA, A NADAM SE DA NEMAJU). NA SREĆU, VEROVATNO, NEMAJU PROBLEMA JER NEMAJU SLAVKA BOVANA. Njihovi saveti, možda dobronamerni, nisu nam potrebni. To je moje lično, Živadinovo mišljenje, i ovde sam da branim sebe lično. O saradnji stranaca, meni dragih za vreme Tita i komunista (to si ti napisao!!!) ali i sada dragih, sa nama i mi sa njima imam o strancima najbolje mišljenje. I zato, Slavko nemoj da ga tupiš! Ili trebaš posetiti očnog lekara da ti da dioptriju, jer sam primetio, neuobičajeno mnogo grešaka u pisanju komentara a verovatno i u čitanju...ili se smiri. Popij koji bensedin.

N. Petkovski је рекао...

Enigmatski prijatelji svuda na ovim našim zajedničkim prostorima! Na internetu sam našao jedan zanimljiv tekst, pa evo njegove prezentacije:

Za svako svesno biće, biće koje poseduje nešto što zovemo slobodna volja, a čovek je (valjda) takva vrsta životinje, moral bi morao biti veoma jednostavna stvar. „Čovek, kako to zvuči gordo“ napisao je davno Maksim Gorki u svom delu "Na dnu", ukazujući na moral kao na jedan od osnovnih atributa ljudskosti. Ako išta možemo nazvati moralnim imperativom, to bi bilo poštovanje svakog pojedinačnog života. To je toliko važno da je pretočeno i u pravnu normu – ako ukradeš, ako uvrediš, ako povrediš ili ubiješ, nekoga nisi poštovao i ugrozio si mu dostojanstvo i egzistenciju. Pogledajte Ustav Republike Srbije; tamo lepo piše: „Ljudski život je neprikosnoven…. Ljudsko dostojanstvo je neprikosnoveno i svi su dužni da ga poštuju i štite…” Za one koji ne razumeju sekularni jezik naše „laičke države”, postoje ista etička upustva u narodnom, pa čak i u biblijskom rečniku – „ne čini drugome ono što ne želiš sebi”. Ima li ičega jednostavnijeg od te moralne formule? Zašto je onda, pobogu, tako teško ustrojiti život spram ovog jednostavnog principa?

Ovo sam napisao kao komentar na sve što je ovih dana napisano na ovim našim "enigmatskim" blogovima

Luka је рекао...

Obzirom da sam ovdje pomenut na dva načina: kao potpisnik komentara, te kao član ESS preko EKK - "питање оправданости и чланства колега из иностранства, који такође блате рад овог Савеза" (Ž.Jovanović).

Prvo bih ovo drugo:

Molio bih poštovanog kolegu Živadina da ne piše paušalno već da se imenuju "stranci" koji blate rad ESS-a, a ukoliko su isti još i njgovi članovi, da se promptno isključe. Valjda prema Statutu ESS-a Predsedništvo ima te ovlasti. Ako sam pak ja taj, volio bih znati na koji to način radim, a u protivnom, nisam cjepidlaka, no bilo bi pristojno da me se, kao člana ESS-a, isprikom izuzme iz navedenog citata.

Drugo, ne manje važno.

U tekstu što je napisao "ekavac Luka", ja ne vidim ništa sporno, a koliko ja povezujem prepisku, nadovezuje se na komentare Posmatrača i "odgovarača". Kao nepristran član ESS, slažem se sa komentarima Posmatrača, dok je Anonimcu i Posmatraču 2 bitnije "tko govori" nego "što govori".

O komentaru Posmatrača 3,4,5,6... sve je rekao moj Imenjak, te smatram da bi blogodomaćin, koji je ujedno i aktualni "predsednik ESS" mogao napisati koji komentar, ili se bar potruditi spriječiti neargumentirano pisanje na svom blogu.

Unaprijed se zahvaljujem na razumijevanju i uvažavanju!

U svoje ime piše vlastoručno: Luka Pavičić, Split, Hrvatska

Luka је рекао...

U potpunosti se slažem i podržavam komentar Kolege Nikole Makedonskog!

Zivadin Jovanovic је рекао...

Bez neke filozofije, odgovoriću jednom narodnom poslovicom o zloj ženi.
Putem hodale nekoliko žena i sretne ih jedan čovek. Oslovi ih sa: DOBAR DAN ZLA ŽENO! Sve su ćutke prošle, samo se jedna javila: A OTKUD TI ZNAŠ DA SAM JA ZLA ŽENA? Ovde će se neki prepoznati.
Sigurno nisam pominjao poimenično drage mi kolege iz "inostranstva" (zato što smo nekada bili jedna zemlja, danas nažalost ne- pa zato kažem inostranstva), ali su se neki indirektno, svojim komentarima obrušavali na ESS. Ponavljam, vodite vaše brige, rešavajte vaše probleme (nadam se da ih nemate!) u vašim Savezima, a nas pustite na miru. Bolje vam je da sastavite neku skandi, rebus, anagram i pošaljete našim časopisima nego što se sa nama prepucavate.
SB me je nazvao pučistom i ksenofobom, što mu ne dozvoljavam i to je jedan od glavnih razloga moje prepiske sa njim. Poštujem i Nikolu, ali me njegova mišljenja uopšte ne interesuju, i molio bih ga da moje ime ubuduće ne pominje. O njemu nisam rekao ni jedno slovo, a kamoli nešto drugo. Pogotovo ne loše...

IlijaO је рекао...

Jel' ovo kao pozivnica za SES u Subotici?
Čak, mislim, da bi gazda bloga i predsjednik ESS , na kraju krajeva , trebao( da ne kažem - morao) stati u zaštitu članova ESS i s one strane Dunava, bez obzira koje klupske boje nose i koje li su boje krvna zrnca, a imajući u vidu da nitko od nas nije toj krovnoj udruzi enigmatičara Srbije nanio nikakovo zlo.
Isto tako, treba znati, da nitko od nas nema neke niske ili skrivene porive, ( garant!, pa smo, eto, članovi samo iz prijateljskih pobuda ( mene osobno pare ne pate), nego je glavna zvijezda vodilja - druženje i lijepo provedeno vrijeme sa nama sličnim ljudima.
Po mom skromnom mišljenju, ovo je sad već prešlo granice " drugarstva", a da slikovito opišem "situaciju" ( a OVO to jest), poslužiću se jednom starom izrekom:" Ako su roditelji jeli kiselo grožđe, ne moraju djeci trnuti zubi!"
Zato, predsedniče, reagiraj i presijeci taj Gordijev čvor! Za dobrobit svih nas! I da se vidimo u Subotici!

Zivadin Jovanovic је рекао...

Ilija nadam se i ja da će mo se sresti i videti u Subotici (pa se čak i počastiti), ali ne na kontu ove rasprave, koju vodim sa SB ( a gde se umešao treći), već iz čisto prijateljskih i drugarskih odnosa i sa tobom i sa svim enigmatama iz Srbije i da tako kažem inostranstva.
Stav "Nove zagonetke" da zaledi odnose sa EKK je njihova odluka, na koju ja niti sam želeo a ni mogao da utičem. Bio sam kao pozvani gost a dobio sam "po nosu" od Bovana da sam ksenofoban (koja besmislica i budalaština!), dalje pučista što ne kažem šta se sve govorilo na sednici predsedništva ESS. Uostalom imao je on svoje ljubimce koji su ga izveštavali, a šta smo sve imali od dnevnog reda i šta je odlučeno, to se može videti na nekoliko blogova, da ih ne nabrajam. U ranijoj raspravi i o eventualnom isključenju (koje nije bilo), lično sam bio uzdržan. Samo istine radi, a može se proveriti u zapisniku sa god. skupštine ESS, toliko o Bovanu.
Moj savet i dalje je- ne mešajte se u probleme (hajde da ih tako nazovem) koji su očigledni u srpskoj enigmatici. Toliko sam samo od vas tražio, a tražim i dalje. Nažalost bilo je više komentara pojedinih enigmatičara, koji su bili usmereni, onako kako su bili usmereni.
Tebi Ilija (ovo je lično za tebe upućeno) puno kolegijalnih i prijateljskih pozdrava, kao i svim drugim enigmatičarima iz, nažalost sada inostranstva, uz molbu- uzdržite se komentara podrški i ESS ali i "drugoj strani" Očekujem razumevanje.

Slavko Bovan је рекао...

Rekoh sam sebi neću više komentarisati jer vidim da nema svrhe. Kriv sam za sve, ito se ne može popraviti. Kriv sam čak i za to što ti, Živadine, pišeš.

Moram ovo tvoje "povlačenje sa početnih položaja" prokomentarisati: Ksenofobija (ili nešto drugo) vidi se upravo u tome "vi iz inostranstva...". Da li zanš da ko god je član ESS on ima ista prava kao Živadin Jovanović ili Slavko Bovan iz Srbije, pa bio on (izvinjavam se kolegama koje pobrajam po slučajnom uzorku): Bizumić sa Novog Zelanda, Petkovski iz Skoplja, Mandić iz Banja Luke, Tolomanoski iz Sarajeva, XY sa Islanda (kada se učlani) ili Ilija iz Privlake. Tako je i po našem statutu, ali i po Zakonu o udruženjima građana Republie Srbije.

Ako nisu ni Luka i Ilija oni na koje se odnosi gornja skandalozna izjava, ko je onda? Ima li taj ime i prezime?

Ne optužujem te ja što si bio na skupštini NZ. Bio bih i ja da su me pozvali, a elementarna kultura nalaže da uzvrate poziv, niti što si sjedio zajedno na nekom tzv. predsedništvu koje je ŽB "sazvao telefonom". Ne, meni samo smeta to što tebi ne smeta sama pomisao, a onda i radnja, DA SE NA SEDNICU PREDSEDNIŠTVA NE POZOVE EKK. Da je bila obrnuta situacija, lično bih pitao ŽD zašto nije zvao Živadina kada je on legitimni član predsedništva.

N. Petkovski је рекао...

Uvaženi kolega Živadine Jovanoviću!

Da ne bih bio pogrešno shvaćen, citiram tvoje reči: "Poštujem i Nikolu, ali me njegova mišljenja uopšte ne interesuju, i molio bih ga da moje ime ubuduće ne pominje. O njemu nisam rekao ni jedno slovo, a kamoli nešto drugo. Pogotovo ne loše..."

Zadnjih se par dana na ovom i Slavkovom blogu mogu pročitati mnogobrojni u najmanju ruku nekorektni komentari. Onaj moj gornji tekst koji sam pronašao na internetu sam doslovce kopirao i objavio i na ovom i na Slavkovom blogu, jer i tu i tamo se javljaju isti komentatori sa istim vokabularom. Tekst nisam izmislio, ali smatram da jako pogađa u srž poslednja dešavanja i zato sam ga plasirao. Eto, IlijaO i Luka ga javno potpuno odobravaju. Dakle, postigao sam cilj.

Napisao si i sledeće: "Јесам за сваки рад и сваки вид сарадње са колегама из других држава, мојим драгим колегама из некадашње Југе, али свима поручујем да сагледавају проблеме (уколико их имају, а надам се и желим им да их немају) у својим Енигматским савезима, него да се уплићу у наше расправе. Ту (у тим расправама) нису добродошли." I malo dalje napisao si i ovo: "I ponavljam, savet je moj da gledaju svoje probleme u svojim Savezima (AKO IMAJU PROBLEMA, A NADAM SE DA NEMAJU). NA SREĆU, VEROVATNO, NEMAJU PROBLEMA JER NEMAJU SLAVKA BOVANA. Njihovi saveti, možda dobronamerni, nisu nam potrebni."

Najpre, bar što se mene tiče, a i tebe takođe - nigde nisam pomenuo tvoje ime pa da tražiš da ga ubuduće uopšte ne pominjem. Proveri i videćeš. Ničim nisam komentarisao tvoje napise, pa zato između tebe i mene nema nerešenih pitanja. To što tebe uopšte ne interesuje moje mišljenje je tvoj veliki problem. A najlakše je reći gledajte svoje probleme ako ih imate i ne uplićite se u naše stvari. Za tvoju informaciju, u Makedoniji nema Savez enigmata, nema ni enigmatskih klubova, nema ni enigmatskih blogova i sajtova, nema šireg enigmatskog druženja, dakle nema ni takvih problema kao kod vas, ali ja svoje enigmatske prijatelje nemam samo u Makedoniji, mnogo ih je više na ostalim područjima bivše Juge i ja se rado i sa zadovoljstvom družim i komuniciram sa svima vama na ovim vašim blogovima. Pa naravno da mi nije prijatno da čitam sve ovo što se objavljuje, bez obzira što mene lično uopšte ne tangira. Ali da sedim skrštenih ruku i "gledam seir" i da se "naslađujem" vašim uzajamnim neprijateljstvima i onime što pišete bi bilo u najmanju ruku podlo sa moje strane. Dakle, neka si oni kopaju oči, ja ću da se zabavljam i uživam. E, pa neće moći prijatelju, kao dobronameran prijatelj svima vama, ja sam samo želeo da makar imalo doprinesem da se stvari srede, da prestanu neprijateljstva, vređanja, ruganja, sprdačine, pljuvanja i slične nepodopštine. A tebe, eto vidiš, ovakva moja namera i gest uopšte ne interesuju, odbacuješ ih, nisi napisao ni ijedno slovce odobravanja i zahvalnost za moju humanu želju i poruku. A sve se ovo dešava na ENIGMATSKIM blogovima, ali na njima nažalost nema enigmatike, nego lične frustracije, bezobrazluka, pljuvanja itd, a tebi, eto vidiš to ne smeta, rado učestvuješ u tome i samo čekaš da te neko takne, pa mu repliciraš, pa on tebi, pa ponovo ti njemu i tako u beskraj. Poželiš li ti uopšte da se ovome stane na put i dođe do kraja blaćenja i konačno da se vratimo našim stvarima - enigmatici?

Giša је рекао...

Želim i ja nešto prokomentarisati, ali moram pitati kolegu Jovanovića smijem li...

Pa kolega, smijem li nešto reći?

Izvinjavam se što sam spomenuo Vaše cijenjeno ime, ali da nisam kako bih objasnio na koga se odnosi pitanje?

Zivadin Jovanovic је рекао...

Смете господине иако сте анониман, под условом да се не тиче спора са СБ, а основно је, мислим, да треба да знам са киме "имам посла". Мислим да би једном, на крају, требало да престанемо са таквим расправама, и управо сада када се страсти смирују, неко анониман их потпаљује...

Giša је рекао...

Da... Vi ste svoje rekli i sada bi da prestanete sa tim raspravama.

Nije mi cilj bila anonimnost, te sam se iz tog razloga i prijavio sa svojim opštepoznatim nadimkom. Ukoliko Vi to ipak ne znate, riječ je o Draganu Tolomanoskom, članu Natoševića i ESS iz Sarajeva.

Pitanje znači ostaje isto, pa Vas najljepše molim za odgovor.

Giša је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Zivadin Jovanovic је рекао...

Обзиром да су неки изричито захтевали од власника овог блога да скине моје коментаре, сада ви као власник одлучујете. Све сам рекао што сам имао да кажем у вези СБ, а верујем да неко хушка да сам и ксенофобичан, па кажем: Никада нисам био против "странаца" како их називам, мојих драгих колега из некадашње Југе, па ни сада. Само сам их замолио да се не уплићу у ствари које се тичу мене и СБ,а скопчане око ЕСС, чиме још више потпирују ватру... Ништа ни мање ни више нисам рекао, то се може прочитати све док стоји на овом блогу.
То би било то господине Толоманоски. Надам се да сте задовољни одговором. Очекујем да ће те прихватити лепе поздраве које упућујем и Вама и осталим колегама...
ПС: Горњи коментар је уклоњен и надам се да неће колеге помислити да сам ја нешто писао и сам га уклонио...

Giša је рекао...

Ne gospodine, ja sam uklonio komentar, jer je dva puta otišao isti komentar, neće Vas kolege optuživati za ono što niste...



Mada, mogli bi Vas prije optužiti za ono što jeste... te ću se ja iz tog razloga suzdržati, i neću komentarisati ništa kao Bosanac i Hercegovac, jer Vam to očito smeta.



No, pošto imam i državljanstvo i pasoš Republike Srbije, svoje mišljenje ću iznijeti kao Vama jednak građanin svijeta. Možda ćete tada moje mišljenje poštovati, i možda ću onda imati pravo nešto napisati... po Vama...



Nisam stvarno mislio ništa dodatno komplikovati u već prekomplikovanoj situaciji, ali se moram složiti sa pojedinim komentatorima čije Vas mišljenje ne interesuje jer su stranci (ili drugim riječima manje vrijedni, iako plaćaju članarinu poput Vas, a niko ih nije prilikom učlanjenja obavijestio da moraju držati jezik za zubima!). Možda tek tada do Vašeg mozga dopre težina riječi koje ste napisali. Mislim da bi se unekim normalnim državama za ovo moglo i krivično odgovarati, ali nije mi ni to cilj.



„Pa šta ti je cilj onda, inostrano-domaći elementu?“, vjerovatno se pitate, gospodine...



Prateći polemisanja na 2 bloga posljednjih dana, moglo se pročitati mnogo raznoraznih komentara i mišljenja. Ako bi se statistički obradili svi komentari, ja sam siguran sa je 95% komentara koji su pristizali iz Srbije huškačkih. Želim da skrenem pažnju da u ovom trenu izlaganja NIJE BITNO KO JE U PRAVU). Bitno je da je to vrsta komentara koja obavezno dobija odgovor koji je bar za 10% tendenciozniji od komentara koji ga je izazvao. To je začarani krug u koji se upletu i oni koji čak nisu ni prozvani (sada govorim o Vama, gospodine).



S druge strane, statistički bi se mogli obraditi i komentari koji su dolazili s ove strane Drine, Dunava, ili Ibra/Vardara. Siguran sam da je 95% tih komentara zdravorazumskih, komentara koji su pozivali na smirenja tenzija, i koji su ukazivali na značaj dobrih odnosa u enigmatskim vodama.



No, Vi ste se upecali i pokazali nam skroz novu stranu medalje koju do sada nisam mogao vidjeti na pomenutim blogovima, a ova strana medalje neke koji nemaju dvojno/trojno državljanstvo može itekako zaboljeti.



Poštovani gospodine, evo i cilja :)



Kako o Vama ne bih stekao mišljenje kakvo sami o sebi namećete, molio bih Vas za iskreno izvinjenje svim osobama koje ste povrijedili. Ja ne vidim da sam ijednim svojim komentarom Vas spomenuo, da biste i Vi meni mogli istom mjerom vratiti. Također se nadam da neću zažaliti što sam Vas oslovljavao titulom 'gospodin', i što sam svaki put pritisnuo taster Shift kad sam Vas oslovljavao.



U slučaju da moje kolege od Vas ne dobiju izvinjenje, ja rezervišem mjesto za svoj posljednji komentar. IKADA.

Zivadin Jovanovic је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Giša је рекао...

Živadine, mi nemamo tabor... izgleda da je to i problem...

Iako izgleda iznuđeno, ja prihvatam izvinjenje... a ovu 'međutaborsku' borbu prestaću da pratim, jer sam iskreni protivnik španskih i turskih sapunica...

Zemo, ne može nam niko ništa 😊

Giša је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Zivadin Jovanovic је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Giša је рекао...
Аутор је уклонио коментар.
Giša је рекао...

Ne brini Živadine, to nije namijenjeno tebi, već mom zemljaku koji je bezrazložno napadnut, iako je najmiroljubivije stvorenje na ovoj okrutnoj planeti... ovo je samo jedan vid podrške jer su napadi na njega, između ostalih, otišli van svih granica tolerancije...

Zivadin Jovanovic је рекао...

Ipak je to to, što sam pretpostavljao, pa sam zato i tražio odgovor. Vidi se ko je na čijoj strani...
Evo sada ću obrisati onaj prethodni komentar- sa pitanjem, a kasnije večeras i ovaj.

Giša је рекао...

Živadine, meni se čini da ti sada izigravaš Iliju Čvorovića... Ovo stvarno prevazilazi sve okvire normalne komunikacije...

Kakve iluzorne strane? Kakvi tabori? Je li to ti mene pokušavaš svrstati negdje gdje ja ne želim biti svrstan?

Hajde jasno me svrstaj! Insistiram na tome!

Giša је рекао...

I da ne bude zabune, zemo mi je NP, a ne SB! Čisto da ti pomognem u istrazi...

Zivadin Jovanovic је рекао...

Dragane, mimo obećanja da se više neću javljati, evo ti odgovora.
Niti ja želim da drugi igra kako mu ja naređujem, a isto tako neće ni meni naređivati kako da igram.
Hvala na komplimentu da ja izigravam nekog Iliju Čvorovića.
O iluzornim stranama, taborima, komentatori se sami svrstavaju- levo ili desno. Onaj komentar: Zemo, ne može nam niko ništa, jasno govori gde se nalazimo.
Siguran sam da mu nije tu bilo mesto- pogotovo takvu poruku slati nekome, gde u komentaru raspravljamo o nekim drugim stvarima. Ali dobro, to govori o karakteru ljudi...Istragu niti vodim, niti imam potrebe...

Giša је рекао...

Moram i ja postaviti posljednji komentar. Stvarno ne mislim nastavljati ovu trakavicu...

Samo ti želim reći da sam se osjetio prozvanim tvojim komentarom o onima tamo koji nisu ti tu... Mislim da je bio suvišan i da je otvorio novo i bespotrebno žarište i podjele na ove i one... Mislim da se trebaju tražiti stvari koje su nam slične, a ne po kojima se izdvajamo, i da je tu srž problema... Kažeš da se komentatori sami svrstavaju levo ili desno. Ja mislim da si ti dio čitalaca i komentatora direktno svrstao na 'one' tj. vjerovatno 'leve'...

Ako sam nekoga od posmatrača, ili gazdu bloga uvrijedio svojim stavom, stvarno se izvinjavam, jer mi to nije bila namjera. Da me neko javno bezrazložno etiketira - na to ne pristajem.

Ovdje završava moje javljanje na tu temu...

N. Petkovski је рекао...

Živadine,

da ne bi bio u zabludi i doneo pogrešne zaključke (a na dobrom si putu za to), da te obavestim da smo Dragan Tolomanoski (inače u enigmatskom svetu poznat kao Giša) i ja zemljaci, istog smo nacionalnog porekla i ono "Zemo ne može nam niko ništa" je naš uobičajeni pozdrav u svakoj prilici, a ovde je to osim pozdrava i podrška onome što sam napisao, isto kao što su mi takvu podršku dali Ilija Ozdanovac na Slavkovom blogu i Luka Pavičić na ovom blogu, samo drugim rečima. Ja ne pripadam nikakvom i ničijem taboru i nijednom rečju od onoga što sam napisao ne možeš doneti takav zaključak i zato, da ne bi ostao u zabludi, pišem ti ovo. Ne znam zašto te toliko zabolelo što se mi "stranci" "mešamo" u vaše stvari, pa ne možeš Iliji Ozdanovcu, Luki Pavičiću i meni reći bar jedno "hvala" što nastojimo da jednom zauvek prestane ovo VAŠE neprijateljstvo, pljuvanje, vređanje ... Da li je naš postupak nekorektan, nehuman, nedrugarski i može li uopšte da bude negativan? Ja nikoga ne delim na "naše" i "vaše", na nekakve tabore, na domaće i strance - svi smo mi istog kova, na istim prostorima živimo, radimo, družimo se, pa eto i svađamo se, nažalost. Ostavimo sujete na stranu, budimo ljudi! Budimo ZAJEDNO!!!

Ovo sam ti napisao kao obaveštenje i razjašnjenje eventualne tvoje nedoumice i nema potrebe da mi repliciraš, jer zaista nema razloga za to. Kod mene nema ljutnje, pa zato da idemo napred svi zajedno.

Luka је рекао...

Kao osobita pamenuta u prethodnom komentaru, moram kazati da je Nikola sve napisao kao da sam mu ja diktirao. Dakle, Živadine i ostali, moje "uključivanje" u Vaše razmirice, je uglavnom pomirbeno i dobronamjerno, a Vi to tumačite i shvatite kako hoćete. Zadubljeni u svoja viđenja i uvjerenja, ma kako ste došli do njih, zasigurno ne možete stvari gledati nepristrano, kao mi čatatelji "sa strane". Često se ključne stvari bacaju pod tepih, a isto se opravdava napadima i vađenjem prljavog rublja.

Jeste li ikad čuli Gibonnijeve uspješnicu?
"Moglo bi bit da je lakše umrit, nego judima reć oprosti"

Izdvojite cca 5 minuta i poslušajte!

Giša је рекао...

Bravo Nikola, bravo Luka!

IlijaO је рекао...

Eto i mog potpisa ispod komentara ovih "vanjskih " - Nikole, Luke, Giše!
Protiv kluba ne mogu i neću!
Čudi me pasivnost i tzv. "nezainteresiranost" svih drugih kolega za temu . Znači li to možda da su "za", " protiv" ili " suzdržani"?
Po meni, niti jedna od tri ponuđene opcije....
Ali u cilju opće dobrobiti, manimo se dokazivanja, pravdanja, optuživanja, rekla-kazala, vidimo se u Subotici, i sve će biti ( pozitivno) riješeno!
A prvo ćemo "odraditi" Široki !

mihajlo је рекао...

"Moglo bi bit da je lakše umrit, nego judima reć oprosti"

Анониман је рекао...

Tri registrovana kluba ESS od pet su prekinuli odnose sa EK "Kikinda". Sve je jasno. Ilija vidimo se u Subotici(ne smeta mi narandzasta majica)

Анониман је рекао...

E to je ono sto ne razumeju Migo, Ico, Miso, Beli, Ludi i naravno Sero

N. Petkovski је рекао...

Interesantan mi je ovaj nadimak SERO. Jasno je otkud proizilazi. E, da kažem nešto anonimnom kukavičijem komentatoru. Jednom sam u privatnom životu (sasvim izvan enigmatike) imao čoveka, ne baš prijatelja, koji me je nazvao GOVN**OM. Ja sam mu odgovorio da sam takav postao otkad sam počeo da se družim s njim. Taj mi više nikad nije progovorio. Satro sam ga u pojam. Drugi mi je jednom rekao da ne jedem G**NA, a ja sam mu rekao da kad bi jeo g**na najpre bih njega pojeo. On me uvređeno pita ima li većeg g**na od mene, a ja mu rekoh da naravno ima, samo neka se pogleda u ogledalu. I ovaj mi srozan godinama ne upućuje ni reč. Treći mi jednom reče: "nemoj da S**EŠ", a ja mu odgovorim da on prestane da JEDE ono što ja S**EM. I ovaj nema više obraza da mi se obrati. NARAVOUČENIJE: Ne bidite bezobrazni i samobendisani, jer će vam se vratiti bumerangom u tintaru. Dakle, ovaj komentator što piše SERO, mora da se zove JEDO, jer jede ono što SERO po**re.

IlijaO је рекао...

Ovco je vrlo ružno, moj Nikola, pa makar i od anonimusa!
Sad je i njemu zasigurno neugodno! Ima li ogledalo u kući?

IlijaO је рекао...

Prva riječ je, naravno, ovo!
Nakon svega , ja i ovi oko mene, nakon svega razmišljam(o) ovako:
Što ćemo u Subotici ako nismo dobrodošli Pogotovo što važemo( vagati = stavljati na vagu),( a kolovoz je u pitanju): Široki- gdje nas čekaju raširenih ruku, i Subotice, za koju smo svi bili za, a sad "nas" zamrzavaju i stavljaju pod " persona non grata".
Nešto se promijeniti mora....