Zar nije upravo "naopaki rebus" mnogo bolji naziv za ovu zagonetku? Naziv "Palindromni rebus", koliko god da se već decenijama koristi, znači da se postavka i rešenje čitaju isto u oba smera, što nije slučaj.
Uglavnom se sastavljači rebusa slažu sa ovim Milanovim zapažanjem, ali se ništa ne preduzima da se naziv promeni. Kod komšija takav rebus se zove OBRTAJNI, a ranije i kod nas je mogao da se sretne naziv OBRATNI. Ja sam imao, nazovimo ga pravi palindromni, KALABALAK (kala, Balak), a morao sam da ga nazovem DVOJNI REBUS SA JEDINSTVENIM REŠENJEM.
Milan i Dejan i ostali koji su o ovome diskutovali su u pravu. Palindromni upravo znači da se nešto jednako čita i spreda i otraga i nije adekvatan naziv za rebus koji treba da se čita samo otraga. U makedonskom jeziku imamo reč NAZADEČKI koji znači da se nešto gleda (čita) otraga prema napred, odnosnao zdesna ulevo. U srpskom jeziku bi se možda takav rebus sa suprotnosmernim rešenjem mogao nazvati REBUS NATRAŠKE ili REBUS OTRAGA. Ne pada mi napamet neki drugi baš adekvatan izray, ali se sigurno može naći i takav.
Opet anonimni anonimusi!!! Pozz za Milana od kojeg očekujemo radove na ovom blogu. Malo sam probao da izmenim dizajn bloga, ali još moram par stvari uraditi (vidim niko ne primećuje). Ako imate nekih ideja samo recite. Danas nastavljam s mojom rubrikom Žecolomke, nadam se malo redovnije. Očekujem da se uključe i ostale kolege, među prvima Ero!
Kada se izgleda svi slažu da naziv "palindromni rebus" nije OK (odnosno, da treba da se koristi za nešto drugo), nema razloga da se nešto ne preduzme. Možemo da damo sebi neki kraći rok, razmislimo o mogućnostima, sastavimo konačnu listu predloga, stavimo je na otvorenu raspravu, a zatim glasamo. Taj termin bismo onda primenjivali u budućnosti (i uticali na to da ga primenjuju i drugi, čime bi ga, verujem, brzo prihvatili svi). Možemo to uraditi npr. upravo na ovom blogu, tj. da gazda bloga (ako se slažete) za početak popiše ove ideje koje smo pomenuli, i dâ neki rok do kog lista može da se dopunjava.
slažem se s Milanom da li još neko ima sličnih problema kao Jovan (Jovane probaj sam podesiti stranicu, tj širinu bloga, treba da imaš tu opciju) bravo za Eru i knjigu, moraš 102%, fale ovde Erine zavrzlame
Ja (sada sam ozbiljan) sam najbliže mišljenju da je takav rebus OBRATNI.
Da li će se naziv prihvatiti i izbiti ono palindromni zavisi od nas nekoliko sastavljača i stavljača naslova iznad rebusa. Ako se svi dogovorimo možemo kazati da je od SADA to OBRATNI i povremeni sastavljači će morati da slijede maticu. Dakle, Dejan, Milan, Bane i co ubuduće takve rebuse naslovite sa OBRATNI i istrajte u tome jedno vrijeme i palindromni će postati istorija.
Tako je, Milane. Iako me pojedinci (kao npr. Kontrolor:) smatraju za nekog rebusnog tradicionalistu, mislim da ljudi koji se najaktivnije bave rebusima treba da odluče o nazivu (kad one kadrove komunističke svesti iz ESS to ne zanima) ove vrste rebusa.
Ako je blogogazda voljan nek otvori poseban post za predloge i neka se uključe svi oni koji imaju neku ideju. Pošto je važna stvar u pitanju, predlažem da vreme davanja predloga bude mesec dana, pre glasanja.
Mislim da možemo onda palindromni rebus da pošaljemo u istoriju (to jest, da taj termin koristimo za Dejanov "kalabalak"). Upravo sam i ja hteo da predložim OBRATNI REBUS.
Kao alternativu sam nameravao da predložim OBRNUTI REBUS, pošto mi zvuči podjednako dobro, iako vidim u Rečniku SANU da te dve reči ipak nisu potpuni sinonimi, odnosno, u značenje reči OBRATNI obuhvata upravo i "koji se obavlja (...) u suprotnom smeru, pravcu ili redosledu od prvobitnog (...)", dok kod OBRNUTI to nije zabeleženo.
Na nama će onda biti da kod ovog rebusa u neko naredno vreme gledamo da dajemo napomenu da se "rešenje dobija čitanjem postavke otpozadi", da se ljudi naviknu.
Sad još jedino da se bacimo na sastavljanje par takvih rebusa...
Neverovatno je koliko su ljudi (pa čak i veoma inteligentni i pametni) u stanju da istrajavaju u tome da isteraju neku svoju fiks ideju!
Smatram (i nisam jedini koji tako misli, razgovarao sam sa uglednim enigmatama o tome) da nije pogrešno govoriti palindromni rebus, pre svega jer je to deo enigmatske tradicije i što je tako već prihvaćeno. Tako se oduvek piše u hrvatskim, slovenačkim, bosanskim i srpskim časopisima. Odjednom, iz čista mira neko pomišlja da je bogom dan da to "pošalje u istoriju"? Jebote, nisam ni slutio koliko je to značajna misija, enigmatika bi propala da nema takvih reformatora.
Drugo, reč OBRATNO nije u duhu srpskog jezika, jer mi kažemo SUPROTNO, pa je nejasno zašto insistirati na terminu OBRATNI, kad taj rebus rešavamo u suprotnom, a ne u obratnom smeru. Od novog imena mislim da bi bolje bilo i KONTRAREBUS, OBRNUTI REBUS, pošto ljudi u Srbiji govore reči "kontra" i "obrnuto", dok izraz "obratno", sem vas nekoliko, retko ko upotrebljava.
Od kolega enigmata očekujem malo više osećaja za jezik, a ne bukvalno tumačenje reči kao što to mnogi ljudi rade kad pričaju da su "pored telefona". Nešto što je palindromno u svesti ljudi je da se posmatra sa druge strane, dakle ima smisla takvo ime za rebus čije rešenje posmatramo iz suprotnog smera. U krajnjoj liniji, kad napišemo skupa frazu i rešenje, mi imamo palindromnu konstrukciju.
Konačno, sav besmisao novog predloga se vidi u tome što takvih čistokrvnih palindromnih rebusa skoro i da nema, i da predlagač kaže da se trebamo "baciti na sastavljanje", samo da bi se ta njegova ideja na silu opravdala. Potpuno je očigledno da je takav tip rebusa zbog svoje težine samo specijalan i redak slučaj, pa stoga i nema naročite potrebe da se od toga pravi neka posebna vrsta.
Što se mene tiče (a mogli ste to videti i u Novogodišnjoj ligi rešavača), koristiću i ubuduće termine PALINDROMNI REBUS i PALINDROMNI INDIREKT. Kod stihovnih zagonetaka primat dajem izrazu OBRTALJKA, jer, tamo imamo i razne menjaljke, dodavaljke, ispuštaljke... Kome je baš dosadno i želi nešto da "šalje u istoriju", nek slobodno istrajava u toj ideji.
28 коментара:
prvo je SAT, a treće LAMINAT
šta je između?
Između je ATO (Boldon),
a konačno je: ..... .... ....
Zar nije upravo "naopaki rebus" mnogo bolji naziv za ovu zagonetku? Naziv "Palindromni rebus", koliko god da se već decenijama koristi, znači da se postavka i rešenje čitaju isto u oba smera, što nije slučaj.
Uglavnom se sastavljači rebusa slažu sa ovim Milanovim zapažanjem, ali se ništa ne preduzima da se naziv promeni.
Kod komšija takav rebus se zove OBRTAJNI, a ranije i kod nas je mogao da se sretne naziv OBRATNI.
Ja sam imao, nazovimo ga pravi palindromni, KALABALAK (kala, Balak), a morao sam da ga nazovem DVOJNI REBUS SA JEDINSTVENIM REŠENJEM.
...da bi se razlikovao od običnog palindromnog rebusa.
Milan i Dejan i ostali koji su o ovome diskutovali su u pravu. Palindromni upravo znači da se nešto jednako čita i spreda i otraga i nije adekvatan naziv za rebus koji treba da se čita samo otraga. U makedonskom jeziku imamo reč NAZADEČKI koji znači da se nešto gleda (čita) otraga prema napred, odnosnao zdesna ulevo. U srpskom jeziku bi se možda takav rebus sa suprotnosmernim rešenjem mogao nazvati REBUS NATRAŠKE ili REBUS OTRAGA. Ne pada mi napamet neki drugi baš adekvatan izray, ali se sigurno može naći i takav.
Nikola Petkovski
Meni pada na pamet najadekvatniji izraz - ZGUZNI.
Ipak sumnjam da će se taj adekvatni naziv usvojiti
:)
Ako govorimo o konkretnom slučaju, pitam se zašto je ovo slovoskok kada ima sve karakteristike POVRATNOG REBUSA?
Dvoumio sam se da li da bude povratni palindromni ili palindromni slovoskok, ali sam se odlučio za ovu drugu varijantu.
Može i ODOZADNI
Opet anonimni anonimusi!!!
Pozz za Milana od kojeg očekujemo radove na ovom blogu.
Malo sam probao da izmenim dizajn bloga, ali još moram par stvari uraditi (vidim niko ne primećuje).
Ako imate nekih ideja samo recite.
Danas nastavljam s mojom rubrikom Žecolomke, nadam se malo redovnije. Očekujem da se uključe i ostale kolege, među prvima Ero!
Ja sam se već uključio makar 101%.
Radim na svim frontovima
Glasali
Jovan Novaković
Sofija Necin
Ja sam vidio redizajn. Sada je blog preširok za moj ekran pa treći (desni) stupac vidim polovično. Predlažem da se vrati prethodna širina.
Kada se izgleda svi slažu da naziv "palindromni rebus" nije OK (odnosno, da treba da se koristi za nešto drugo), nema razloga da se nešto ne preduzme. Možemo da damo sebi neki kraći rok, razmislimo o mogućnostima, sastavimo konačnu listu predloga, stavimo je na otvorenu raspravu, a zatim glasamo. Taj termin bismo onda primenjivali u budućnosti (i uticali na to da ga primenjuju i drugi, čime bi ga, verujem, brzo prihvatili svi). Možemo to uraditi npr. upravo na ovom blogu, tj. da gazda bloga (ako se slažete) za početak popiše ove ideje koje smo pomenuli, i dâ neki rok do kog lista može da se dopunjava.
Upravo sad sam saznao da mi je Opština odobrila sredstva za štampanje knjige sa Mamutskim ukrštenicama (koja će biti poklon za autore i učesnike SES).
Dakle, šaljite mamutske ukrštenice (što više-to bolje) i imaćete lijepu uspomenu.
slažem se s Milanom
da li još neko ima sličnih problema kao Jovan (Jovane probaj sam podesiti stranicu, tj širinu bloga, treba da imaš tu opciju)
bravo za Eru i knjigu, moraš 102%, fale ovde Erine zavrzlame
Biće zavrzlama
Ja (sada sam ozbiljan) sam najbliže mišljenju da je takav rebus OBRATNI.
Da li će se naziv prihvatiti i izbiti ono palindromni zavisi od nas nekoliko sastavljača i stavljača naslova iznad rebusa. Ako se svi dogovorimo možemo kazati da je od SADA to OBRATNI i povremeni sastavljači će morati da slijede maticu. Dakle, Dejan, Milan, Bane i co ubuduće takve rebuse naslovite sa OBRATNI i istrajte u tome jedno vrijeme i palindromni će postati istorija.
Slavko ume sa ovim (ljigavim) političarima:)
Tako je, Milane.
Iako me pojedinci (kao npr. Kontrolor:) smatraju za nekog rebusnog tradicionalistu, mislim da ljudi koji se najaktivnije bave rebusima treba da odluče o nazivu (kad one kadrove komunističke svesti iz ESS to ne zanima) ove vrste rebusa.
Ako je blogogazda voljan nek otvori poseban post za predloge i neka se uključe svi oni koji imaju neku ideju. Pošto je važna stvar u pitanju, predlažem da vreme davanja predloga bude mesec dana, pre glasanja.
Moj predlog je OBRATNI REBUS.
Dok ja pisao već ima komentara:)
Prepisuješ a?!
Ne, nego je tebi ona baba (zaboravio sam kako se zove) dala "prepisivačke" sposobnosti.
Zorka!
Je l' već neko upisao rješenje ovog OBRATNOG povratnog rebusa?
Au, kol'ko komentara, a niđe rešenja ovog obratnog palindromnog..., pardon, obratnog slovoskoka.
stani malo Dejane?!
Stani malo tata:
Mislim da možemo onda palindromni rebus da pošaljemo u istoriju (to jest, da taj termin koristimo za Dejanov "kalabalak"). Upravo sam i ja hteo da predložim OBRATNI REBUS.
Kao alternativu sam nameravao da predložim OBRNUTI REBUS, pošto mi zvuči podjednako dobro, iako vidim u Rečniku SANU da te dve reči ipak nisu potpuni sinonimi, odnosno, u značenje reči OBRATNI obuhvata upravo i "koji se obavlja (...) u suprotnom smeru, pravcu ili redosledu od prvobitnog (...)", dok kod OBRNUTI to nije zabeleženo.
Na nama će onda biti da kod ovog rebusa u neko naredno vreme gledamo da dajemo napomenu da se "rešenje dobija čitanjem postavke otpozadi", da se ljudi naviknu.
Sad još jedino da se bacimo na sastavljanje par takvih rebusa...
Neverovatno je koliko su ljudi (pa čak i veoma inteligentni i pametni) u stanju da istrajavaju u tome da isteraju neku svoju fiks ideju!
Smatram (i nisam jedini koji tako misli, razgovarao sam sa uglednim enigmatama o tome) da nije pogrešno govoriti palindromni rebus, pre svega jer je to deo enigmatske tradicije i što je tako već prihvaćeno. Tako se oduvek piše u hrvatskim, slovenačkim, bosanskim i srpskim časopisima. Odjednom, iz čista mira neko pomišlja da je bogom dan da to "pošalje u istoriju"? Jebote, nisam ni slutio koliko je to značajna misija, enigmatika bi propala da nema takvih reformatora.
Drugo, reč OBRATNO nije u duhu srpskog jezika, jer mi kažemo SUPROTNO, pa je nejasno zašto insistirati na terminu OBRATNI, kad taj rebus rešavamo u suprotnom, a ne u obratnom smeru. Od novog imena mislim da bi bolje bilo i KONTRAREBUS, OBRNUTI REBUS, pošto ljudi u Srbiji govore reči "kontra" i "obrnuto", dok izraz "obratno", sem vas nekoliko, retko ko upotrebljava.
Od kolega enigmata očekujem malo više osećaja za jezik, a ne bukvalno tumačenje reči kao što to mnogi ljudi rade kad pričaju da su "pored telefona". Nešto što je palindromno u svesti ljudi je da se posmatra sa druge strane, dakle ima smisla takvo ime za rebus čije rešenje posmatramo iz suprotnog smera. U krajnjoj liniji, kad napišemo skupa frazu i rešenje, mi imamo palindromnu konstrukciju.
Konačno, sav besmisao novog predloga se vidi u tome što takvih čistokrvnih palindromnih rebusa skoro i da nema, i da predlagač kaže da se trebamo "baciti na sastavljanje", samo da bi se ta njegova ideja na silu opravdala. Potpuno je očigledno da je takav tip rebusa zbog svoje težine samo specijalan i redak slučaj, pa stoga i nema naročite potrebe da se od toga pravi neka posebna vrsta.
Što se mene tiče (a mogli ste to videti i u Novogodišnjoj ligi rešavača), koristiću i ubuduće termine PALINDROMNI REBUS i PALINDROMNI INDIREKT. Kod stihovnih zagonetaka primat dajem izrazu OBRTALJKA, jer, tamo imamo i razne menjaljke, dodavaljke, ispuštaljke... Kome je baš dosadno i želi nešto da "šalje u istoriju", nek slobodno istrajava u toj ideji.
Постави коментар